狼村の掲示板

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忍さんへ返答

投稿者：BaoGa 投稿日：2006年10月30日(月)09時39分16秒

Bao人間論が大きく持ち上がったことが最大の誤算です。霊能Co=appleさん真が「確定」した場合、ゆーすけさん・まるさん・Baoの和解は可能であり飼い確定のkskさんは放置した上で勝負にいけると判断していました。 appleさん真の時点で非常に厳しいわけですが、厳しい中にも光明は見出せるかと思ったのですが・・・

2喰いのターンで、妥当（計算上適当）な選択を超える正解を求める為の冒険をした場合人間有利な結果が出ていたと思います。 #人間2票は自分有利な選択or忍さん喰いに入る #kskさん票は忍さんに入る現実にゆーすけさん・apple占い師ペア以外は満票でしたからね個人的には、appleさん真の場合の危機感が強く論じられた場合人間側3名、親ksk派の私・まるさんの意見に譲歩した結果最も強くappleさんに賛同したゆーすけさんが代わりに喰われるのではないかと #appleさん偽忍さん黒で正解なのに、もう一人の人間ゆーすけさんに #ひっくり返されたらかなり痛いですから

なんとなくまるさんが『私の努力不足』を強く主張しているように見受けられたので……

投稿者：忍投稿日：2006年10月29日(日)23時13分23秒

強弁はしてませんけど、二日目の時点で語りたい事はほぼ全て語り尽くしましたし、議論の種も提供したつもりです。その上で全てスルーした人間二人を逃がしている辺りに、情報量が重要だという事実を改めて認識させられています。と言うかBaoGaさんの主張をそのまま引用すると三日目に霊が一人だけCOしたとしても、BaoGaさんが撃たれたターンで替わりに霊能が撃たれて、結果的には変わらずな気がもしますが…… それにしても、確かにあの二人はこの面子を見る限り最強ステルスコンビ…… 1.撃たれなくても不自然ではない 2.言動が掴みにくく、処刑する理由があまりない２夜とりあえず占い生存が最優先事項。私を処刑しないで飼いのKSKさんが襲撃された場合、喰いを一手増やせたというのが大きい。まあ、普通に考えるとappleさんが襲われるんですけど。 KSKさん真の場合、私を吊れば最終日まで行けるのが確定。でも、占い師の真贋に関わらず、グレーの中から一人吊らないと勝てないのも事実。せめてあと二人参加者がいればな～(汗) 個人的な経験によるもの場にパンダがいる場合、先に白が出ていたらその人は大抵白。その理由は狂人が狼に白出ししたり、狼が狼に白出しした場合、グレーの住み分けをしている間に本物を殺すから。追記。今までの人狼の経験から行くと私は恐らく長命族。まあ、単に脅威じゃないから放置されてるだけなんだけど。

究極的には

投稿者：BaoGa 投稿日：2006年10月29日(日)22時52分59秒

・どうしようもなく狼不利な短期決戦で・ステルス上手で喰われにくい2名が人間を貰い・最初の撃ちで霊能死亡と来て、勝てる方が不思議な気がしないでもないが・・・

いやいや

投稿者：BaoGa 投稿日：2006年10月29日(日)22時26分39秒

＞霊能者がいない可能性もあったのに、霊能者が出る事を前提にしての喰い。最初に提示した「霊能者事前Coの上で、忍さん喰い」は霊能者不在をケアしていますよ残念ながら支持を集められず、固執すると身が危険なので取り下げてしまいましたがただ、忍さんの言う「霊能者不在」というのはあくまで結果論で霊能者が存在する可能性は十分に高かったと思います。「少なくとも50%の容疑者」を喰いつつ、占い師の真贋情報を得る作戦は合理的であり 2日目、情報の乏しい段階で、やばそうなほうの占い師に決め撃ちするのは非合理的です #少なくとも、Co時の書き込みはkskさんのほうが本物に見えるまた、何度か書いたと思いますが、忍さんが喰わなければ Baoが撃たれたターンで変わりに忍さん撃ちになっていただけで大勢に影響はなかったと思います。今回は裏目を引きましたけど、裏目を引くことがあるからといって毎回リャンメン捨ててペンチャンに受けてたら勝てないと思うのですよとにかく今回は展開が悪かった。逆に、忍さんは2日目灰喰いで勝利に至る展望書けます？

二日目の忍さんの主張

投稿者：KSK 投稿日：2006年10月29日(日)21時54分42秒

人間だったら、まずしない、しづらいであろう主張を考えてみるというのはどうでしょうか。忍さんが人間だった場合、一番困るのはもう一人の人間を偶然食ってしまうことのはず。ということで、こんなのはどうかな。 KSKさんは100%飼い狼です。しかし私はKSKさんには投票しません。そんな行動は他の方から見ると「黒出しされ、カウンターで占い狼に投票しようとしている人間」にも見えるからです。みなさん、本日はグレーを食ってください。私が人間だとしても、高確率でもう一人人間がいるはずです。もっと判断材料が増えた明日に私を食っても問題ないはずです。私もグレーに投票します。しかし、私を人間と疑っている方は、「どうせ適当な理由をつけて狼に投票するだろう」と思うに違いありません。そこでお願いがあります。 KSKさん。グレーの中から一番人間っぽいと思う人を理由付で挙げてください。私は無条件でそれに従います。反論はしません。他の方は、KSKさんの仰った候補が妥当だと思われたら投票するもよし、おかしいと思われたら反論するなりすればよろしいでしょう。他の方が納得したかどうかはわかりませんが、とりあえず私はすごく困ったことでしょう。

追記するとすれば

投稿者：apple 投稿日：2006年10月29日(日)20時04分25秒

＞私偽者を考慮したい人へその場合、忍さん人間とわかってます。それに対して、あっぷる本物の場合の人間はわかりません。忍さんを今日喰わないと終わるということはありません。あっぷる本物の場合を考慮して、グレー吊りをしませんか・・・っとこんな感じかな。ちなみに忍さん投票した人のなかに２日目　夜　忍さん喰い３日目　昼　あっぷる狩り３日目　夜　KSKさん喰い４日目　昼　生き残り白の誰か狩り４日目　夜　人間喰えないと狼側負けこの図式を考慮したうえで投票した人が何人いたのかな・・・（全員考えた上で投票されていたのなら盲目的と言う発言は撤回します）

ためしに・・・

投稿者：apple 投稿日：2006年10月29日(日)19時55分49秒

２日目　夜　忍さん喰い３日目　昼　あっぷる狩り３日目　夜　KSKさん喰い４日目　昼　生き残り白の誰か狩り４日目　夜　人間喰えないと狼側負け２日目の夜　忍さん喰いが見えた時点でここまで見えてるんです。ただの狼の方が主張されるように忍さん喰いたくなる気持ちはわかります。ここまで見えてると正直、２日目の忍さん喰いを回避できないと絶望的なのです。こんな主張で忍さん喰いを回避できたでしょうか。。。２日目当時できたとすればこれぐらい。

2日目のこと

投稿者：とも投稿日：2006年10月29日(日)18時15分32秒

>議論が活発なのはいいけど…… 10/13 投稿者：忍投稿日：10月 5日(木)20時45分4秒これが2日目の真相ですね。読み返してみると人間2名はほとんど発言しておりません。 appleさん、KSKさんと忍さんにばかりスポットがあたり、グレーの発言数少ない人がステルス状態になっています。目立つところだけを見ていてはダメだ、犯人はお前の後ろに居る。

http://www.geocities.jp/ookamimura

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